En arqueología se emplea el término ostraca para designar los trozos de cerámica (o fragmentos calcáreos) que se utilizaban como borradores para aprender a escribir o pintar. También los ostraca son artefactos raros de procedimientos democráticos reales. Pueden revelar partes ocultas de la historia que fueron omitidas por los cronistas antiguos y ofrecer información sobre el comportamiento y las preferencias de los votantes que de otro modo se perderían.
En la década de 1960, los arqueólogos hicieron un descubrimiento notable en la historia de las elecciones: encontraron un montón de unas 8500 papeletas, probablemente de un voto contado en el año 471 a. C., en un vertedero de Atenas. Estas piezas de cerámica rotas intencionalmente eran el equivalente antiguo de trozos de papel, pero en lugar de usarse para llevar a alguien a un cargo, se usaron para echar a los conciudadanos. Llamado ostraca, cada fragmento tenía garabateado el nombre de un candidato que el votante quería ver exiliado de la ciudad durante los próximos 10 años.
Aproximadamente desde el 487 hasta el 416 a.C., el ostracismo fue un proceso por el cual los ciudadanos atenienses podían desterrar a alguien sin un juicio. Fue un concurso de popularidad negativo. Se nos dice que se originó como una forma de deshacerse de posibles tiranos. Desde los primeros tiempos, parece ser utilizado contra personas que tal vez no eran culpables de un delito penal, por lo que un caso no podía llevarse a los tribunales, pero que de alguna otra manera habían violado o transgredido las normas de la comunidad y planteado un problema. amenaza al orden cívico. Los atenienses primero votarían si debería haber una ostracoforia o una elección para excluir al ostracismo. En caso afirmativo, entonces establecerían una fecha para el evento. Un candidato tenía que tener al menos 6.000 votos emitidos en su contra para ser condenado al ostracismo y los registros históricos sugieren que esto ocurrió al menos una docena de veces.
Los ostracismos ocurrieron durante el apogeo de la democracia ateniense, lo que permitió la participación directa en el gobierno de la ciudadanía de la ciudad-estado, una población que excluía a las mujeres, los trabajadores esclavizados y los residentes nacidos en el extranjero. Aunque el número de ciudadanos a veces podía llegar a los 60.000, un grupo mucho más pequeño de hombres participaba activamente en la política ateniense. El ostracismo podría ser una protección contra cualquiera de ellos ganando demasiado poder e influencia. Casi todos los políticos más destacados de Atenas fueron objetivos. Incluso Pericles, el gran estadista y orador, fue una vez candidato, aunque nunca logró el ostracismo; su ambicioso programa de construcción que nos dejó el Partenón y los demás monumentos de la Acrópolis tal como la conocemos hoy no fue universalmente querido.
Las papeletas escritas eran bastante inusuales en la democracia ateniense. Los candidatos para muchos puestos oficiales fueron elegidos por sorteo. Durante las asambleas en las que los ciudadanos votaban sobre las leyes, los síes y los no se contaban normalmente levantando la mano. Ostraca, entonces, son los raros artefactos de los procedimientos democráticos reales. Pueden revelar partes ocultas de la historia que fueron omitidas por los cronistas antiguos y ofrecer información sobre el comportamiento y las preferencias de los votantes que de otro modo se perderían.
El primer ostracón se identificó en 1853, y durante el siglo siguiente, solo se contaron unos 1.600 de varios depósitos en Atenas, incluidos algunos del Ágora ateniense, o mercado. Así que fue un recorrido notable cuando un equipo alemán de arqueólogos comenzó a encontrar miles de ostraca en el barrio de Kerameikos de Atenas en 1966. Kerameikos estaba justo al noroeste de las antiguas murallas de la ciudad y era famoso por sus talleres de cerámica donde los artistas creaban jarrones áticos con su distintivo figuras negras y rojas. Estas boletas, que habían sido hechas con fragmentos de una variedad de tipos de jarrones domésticos e incluso tejas y lámparas de cerámica, habían sido arrojadas junto con montones de otra basura para rellenar un cauce abandonado del río Eridanos. Las excavaciones continuaron allí hasta 1969, y algunos de los ostraca se estudiaron durante las próximas décadas.
De esta colección de ostraca, la mayoría de los votos se emitieron contra el estadista ateniense Megakles, quien aparentemente fue odiado por muchos por su estilo de vida ostentoso y lujoso. Los registros históricos indican que Megakles había sido condenado al ostracismo en el 486 a. C., pero esa fecha no parecía encajar con la evidencia arqueológica: otras papeletas encontradas en el tesoro de Kerameikos contenían nombres de hombres que no comenzaron sus carreras políticas hasta el 470 a. y algunos ostraca combinados con estilos posteriores de cerámica. Esas pistas llevaron a los arqueólogos a concluir que Megakles regresó a Atenas y fue condenada al ostracismo nuevamente en el 471 a.C. El otro gran candidato ese año parecía ser Temístocles, el general populista que luchó en la Batalla de Maratón. Fue condenado al ostracismo al año siguiente.
Los votos a menudo se concentraron en solo dos o tres personas, pero otras personas, algunas de las cuales los académicos nunca supieron que existían, también recibieron votos en cantidades bastante grandes según los depósitos de ostraca estudiados por los arqueólogos. Los escritores de la antigüedad se enfocan solo en unos pocos hombres importantes. La historia era la historia de figuras destacadas, individuos poderosos, generales y políticos, pero otros tal vez no fueron tan prominentes, pero claramente lo suficientemente prominentes como para que docenas o cientos de los individuos los consideraban dignos de ser condenados al ostracismo.
Además de los nombres de hombres atenienses olvidados, los propios ostraca también revelan las actitudes de los atenienses hacia sus conciudadanos. Algunos cuentan con epítetos desagradables: “Leagros Glaukonos, calumniador”; “Calixeno el traidor”; “Xanthippus, el hijo de Ariphron, es declarado por este ostracon como el ganador absoluto entre los pecadores malditos”. Otros criticaron la vida personal de los candidatos. Una papeleta, emitida en el 471 a.C., fue contra “Megakles Hippokratous, adúltero”. (El adulterio era entonces un delito perseguible, pero también puede haber sido utilizado como un ataque político).
Algunos de estos comentarios pueden reflejar agravios personales contra los candidatos, pero en el momento previo a la ostracoforia, las campañas políticas contra los candidatos probablemente estaban desenfrenadas. La mayoría de los comentarios sobre ostraca pertenecen a eslóganes de bajo nivel que se propagan fácilmente, que recuerdan la cobertura de los tabloides de los candidatos en la actualidad. Mientras tanto, los investigadores han descubierto algunos ejemplos de atenienses que emitieron su voto no en contra de un conciudadano sino en contra de limós, o hambruna. No está claro si esto pretendía ser un gesto sarcástico o sincero, pero algunas ciudades griegas tenían rituales en los que expulsaban a un chivo expiatorio (generalmente un trabajador esclavizado) designado para representar el hambre.
Los comentarios extraños sobre ostraca, junto con otras irregularidades como faltas de ortografía y letras tachadas, indican que no se había establecido un formato estricto para las papeletas. Parece que los votantes ni siquiera tuvieron que escribir en sus propias boletas. Los estudiosos han encontrado varios ejemplos de ostraca que encajan entre sí, como si se hubieran roto de una vasija vieja en el lugar, con una escritura similar, lo que sugiere que algunos atenienses ayudaron a sus amigos y vecinos a escribir su voto. Los arqueólogos también han encontrado un tesoro de boletas aparentemente sin usar pero producidas en masa contra el general Temístocles en un pozo en la ladera norte de la Acrópolis ateniense.
La suposición es que no tenían restricciones para que otra persona emitiera su voto por un tercero. Es probable que los votantes ingresaran al mercado a través de entradas específicas, de acuerdo con sus tribus, por lo que alguna vigilancia o supervisión protegieron contra el fraude en la emisión de votos.
El antiguo escritor Plutarco dice que el ostracismo final tuvo lugar en el 416 a.C. cuando los rivales políticos Alcibíades y Nicias, al darse cuenta de que ambos enfrentaban el ostracismo, se unieron para cambiar los votos de sus conciudadanos contra otro candidato, Hipérbolo, que fue desterrado. El resultado aparentemente disgustó lo suficiente a los atenienses que la práctica terminó.
Cuando se habla de los atenienses como inventores de la democracia, es merecido ponerlos en un pedestal. Pero fueron víctimas de muchas de las mismas debilidades de la naturaleza humana que sufrimos hoy. El ostracismo no era necesariamente un mecanismo prístino e idealista, pero también se podía abusar de él con fines partidistas.
Fantastic work-from-home opportunity for everyone…Work for three to eight hours a day and start getting paid in the range of 13,000 to 19,000 dollars a month…Weekly payments…And best thing is…It’s so Easy…follow details on this website……http://www.salarypay1.com
The forms of state precede, by logic, the forms of government.
There are two State Forms:
Unitary or Federal.
They are related to territory and population.
If the territory is small and with a single large center, the indicated form of state is Unitary.
Otherwise, the Federal.
The Forms of Government are six, three good and three bad.
Democracy is a form of government considered good. But it does not mean government of the majority but “of many”.
The so-called representative form is not a form of government but a descriptive qualification that indicates that not all those who vote can govern at the same time.
The tripartite exercise of power is a functional qualification, not a form of government and is called a Republic. And Plato never wrote a book called The Republic. It was called Politeia.
The republic is a Roman invention, not a Greek one.
Finally, in a Nation State with the Form of a Federal State, the national political parties are logically prohibited from directly electing the common executive. And furthermore they can only participate, as parties, in elections for deputies or representatives, never for senators or legislators or governors of the states that make up the Federation.
It can not be said clearer. Yes, more extensively.
Estimado Juanjo, acá tampoco cumplimos. Te envío esto.
Las formas de estado preceden, por la lógica, a las formas de gobierno.
Las Formas de Estado son dos:
Unitaria o Federal.
Están en relación con territorio y población.
Si es pequeño el territorio y con un solo gran centro, la forma de estado indicada es la Unitaria.
De lo contrario, la Federal.
Las Formas de Gobierno son seis, tres buenas y tres malas.
La democracia es una forma de gobierno considerada buena. Pero no significa gobierno de la mayoría sino “de muchos”.
La llamada forma representativa, no es una forma de gobierno sino una calificación descriptiva que indica que no pueden gobernar todos los que votan al mismo tiempo.
La tripartición del ejercicio del poder es una calificación funcional, no una forma de gobierno y se llama República. Y Platón jamás escribió un libro que se llamara La República. Se llamó Politeia.
La república es invento romano, no griego.
Por último, en un Estado Nación con Forma de Estado Federal, los partidos políticos nacionales tienen por lógica prohibido elegir en forma directa al ejecutivo común. Y además solamente pueden participar, como partidos, en elecciones a diputados o representantes, jamás a senadores ni legisladores ni gobernadores de los estados que co0nforman la Federación.
Más claro no se puede decir. Si en forma más extensa.
As a side note I think it’s very interesting to delve into why the Romans structured their “democracy” in this way and also how these concepts are still in play today. Studying the past tells us a lot about the present. Rome being the cornerstone of our modern democracies can teach us a lot about how and why our current governments operate the way they do.
The forms of state precede, by logic, the forms of government.
There are two State Forms:
Unitary or Federal.
They are related to territory and population.
If the territory is small and with a single large center, the indicated form of state is Unitary.
Otherwise, the Federal.
The Forms of Government are six, three good and three bad.
Democracy is a form of government considered good. But it does not mean government of the majority but “of many”.
The so-called representative form is not a form of government but a descriptive qualification that indicates that not all those who vote can govern at the same time.
The tripartite exercise of power is a functional qualification, not a form of government and is called a Republic. And Plato never wrote a book called The Republic. It was called Politeia.
The republic is a Roman invention, not a Greek one.
Finally, in a Nation State with the Form of a Federal State, the national political parties are logically prohibited from directly electing the common executive. And furthermore they can only participate, as parties, in elections for deputies or representatives, never for senators or legislators or governors of the states that make up the Federation.
It can not be said clearer. Yes, more extensively.
So according to you and other historical information Athens which is consider the birthplace of democracy was not very democrat since they were -sooner or later- corrupts. Sounds like today’s America to me…
The United States is a representative democracy where people vote for politicians to govern on their behalf – but voting in the direct democracy of ancient Athens was a very different process. It’ll be great if we can kick out some morns in DC
Dear Faye:
The forms of state precede, by logic, the forms of government.
There are two State Forms:
Unitary or Federal.
They are related to territory and population.
If the territory is small and with a single large center, the indicated form of state is Unitary.
Otherwise, the Federal.
The Forms of Government are six, three good and three bad.
Democracy is a form of government considered good. But it does not mean government of the majority but “of many”.
The so-called representative form is not a form of government but a descriptive qualification that indicates that not all those who vote can govern at the same time.
The tripartite exercise of power is a functional qualification, not a form of government and is called a Republic. And Plato never wrote a book called The Republic. It was called Politeia.
The republic is a Roman invention, not a Greek one.
Finally, in a Nation State with the Form of a Federal State, the national political parties are logically prohibited from directly electing the common executive. And furthermore they can only participate, as parties, in elections for deputies or representatives, never for senators or legislators or governors of the states that make up the Federation.
It can not be said clearer. Yes, more extensively.
Yes T.K., and:
The forms of state precede, by logic, the forms of government.
There are two State Forms:
Unitary or Federal.
They are related to territory and population.
If the territory is small and with a single large center, the indicated form of state is Unitary.
Otherwise, the Federal.
The Forms of Government are six, three good and three bad.
Democracy is a form of government considered good. But it does not mean government of the majority but “of many”.
The so-called representative form is not a form of government but a descriptive qualification that indicates that not all those who vote can govern at the same time.
The tripartite exercise of power is a functional qualification, not a form of government and is called a Republic. And Plato never wrote a book called The Republic. It was called Politeia.
The republic is a Roman invention, not a Greek one.
Finally, in a Nation State with the Form of a Federal State, the national political parties are logically prohibited from directly electing the common executive. And furthermore they can only participate, as parties, in elections for deputies or representatives, never for senators or legislators or governors of the states that make up the Federation.
It can not be said clearer. Yes, more extensively.
🧓🏾
En arqueología se emplea el término ostraca para designar los trozos de cerámica (o fragmentos calcáreos) que se utilizaban como borradores para aprender a escribir o pintar. También los ostraca son artefactos raros de procedimientos democráticos reales. Pueden revelar partes ocultas de la historia que fueron omitidas por los cronistas antiguos y ofrecer información sobre el comportamiento y las preferencias de los votantes que de otro modo se perderían.
En la década de 1960, los arqueólogos hicieron un descubrimiento notable en la historia de las elecciones: encontraron un montón de unas 8500 papeletas, probablemente de un voto contado en el año 471 a. C., en un vertedero de Atenas. Estas piezas de cerámica rotas intencionalmente eran el equivalente antiguo de trozos de papel, pero en lugar de usarse para llevar a alguien a un cargo, se usaron para echar a los conciudadanos.
Llamado ostraca, cada fragmento tenía garabateado el nombre de un candidato que el votante quería ver exiliado de la ciudad durante los próximos 10 años.
Aproximadamente desde el 487 hasta el 416 a.C., el ostracismo fue un proceso por el cual los ciudadanos atenienses podían desterrar a alguien sin un juicio. Fue un concurso de popularidad negativo. Se nos dice que se originó como una forma de deshacerse de posibles tiranos. Desde los primeros tiempos, parece ser utilizado contra personas que tal vez no eran culpables de un delito penal, por lo que un caso no podía llevarse a los tribunales, pero que de alguna otra manera habían violado o transgredido las normas de la comunidad y planteado un problema. amenaza al orden cívico. Los atenienses primero votarían si debería haber una ostracoforia o una elección para excluir al ostracismo. En caso afirmativo, entonces establecerían una fecha para el evento. Un candidato tenía que tener al menos 6.000 votos emitidos en su contra para ser condenado al ostracismo y los registros históricos sugieren que esto ocurrió al menos una docena de veces.
Los ostracismos ocurrieron durante el apogeo de la democracia ateniense, lo que permitió la participación directa en el gobierno de la ciudadanía de la ciudad-estado, una población que excluía a las mujeres, los trabajadores esclavizados y los residentes nacidos en el extranjero. Aunque el número de ciudadanos a veces podía llegar a los 60.000, un grupo mucho más pequeño de hombres participaba activamente en la política ateniense. El ostracismo podría ser una protección contra cualquiera de ellos ganando demasiado poder e influencia. Casi todos los políticos más destacados de Atenas fueron objetivos. Incluso Pericles, el gran estadista y orador, fue una vez candidato, aunque nunca logró el ostracismo; su ambicioso programa de construcción que nos dejó el Partenón y los demás monumentos de la Acrópolis tal como la conocemos hoy no fue universalmente querido.
Las papeletas escritas eran bastante inusuales en la democracia ateniense. Los candidatos para muchos puestos oficiales fueron elegidos por sorteo. Durante las asambleas en las que los ciudadanos votaban sobre las leyes, los síes y los no se contaban normalmente levantando la mano. Ostraca, entonces, son los raros artefactos de los procedimientos democráticos reales. Pueden revelar partes ocultas de la historia que fueron
omitidas por los cronistas antiguos y ofrecer información sobre el comportamiento y las preferencias de los votantes que de otro modo se perderían.
El primer ostracón se identificó en 1853, y durante el siglo siguiente, solo se contaron unos 1.600 de varios depósitos en Atenas, incluidos algunos del Ágora ateniense, o mercado. Así que fue un recorrido notable cuando un equipo alemán de arqueólogos comenzó a encontrar miles de ostraca en el barrio de Kerameikos de Atenas en 1966. Kerameikos estaba justo al noroeste de las antiguas murallas de la ciudad y era famoso por sus talleres de cerámica donde los artistas creaban jarrones áticos con su distintivo figuras negras y rojas. Estas boletas, que habían sido hechas con fragmentos de una variedad de tipos de jarrones domésticos e incluso tejas y lámparas de cerámica, habían sido arrojadas junto con montones de otra basura para rellenar un cauce abandonado del río Eridanos. Las excavaciones continuaron allí hasta 1969, y algunos de los ostraca se estudiaron durante las próximas décadas.
De esta colección de ostraca, la mayoría de los votos se emitieron contra el estadista ateniense Megakles, quien aparentemente fue odiado por muchos por su estilo de vida ostentoso y lujoso. Los registros históricos indican que Megakles había sido condenado al ostracismo en el 486 a. C., pero esa fecha no parecía encajar con la evidencia arqueológica: otras papeletas encontradas en el tesoro de Kerameikos contenían nombres de hombres que no comenzaron sus carreras políticas hasta el 470 a. y algunos ostraca combinados con estilos posteriores de cerámica. Esas pistas llevaron a los arqueólogos a concluir que Megakles regresó a Atenas y fue condenada al ostracismo nuevamente en el 471 a.C. El otro gran candidato ese año parecía ser Temístocles, el general populista que luchó en la Batalla de Maratón. Fue condenado al ostracismo al año siguiente.
Los votos a menudo se concentraron en solo dos o tres personas, pero otras personas, algunas de las cuales los académicos nunca supieron que existían, también recibieron votos en cantidades bastante grandes según los depósitos de ostraca estudiados por los arqueólogos. Los escritores de la antigüedad se enfocan solo en unos pocos hombres importantes. La historia era la historia de figuras destacadas, individuos poderosos, generales y políticos, pero otros tal vez no fueron tan prominentes, pero claramente lo suficientemente prominentes como para que docenas o cientos de los individuos los consideraban dignos de ser condenados al ostracismo.
Además de los nombres de hombres atenienses olvidados, los propios ostraca también revelan las actitudes de los atenienses hacia sus conciudadanos. Algunos cuentan con epítetos desagradables: “Leagros Glaukonos, calumniador”; “Calixeno el traidor”; “Xanthippus, el hijo de Ariphron, es declarado por este ostracon como el ganador absoluto entre los pecadores malditos”. Otros criticaron la vida personal de los candidatos. Una papeleta, emitida en el 471 a.C., fue contra “Megakles Hippokratous, adúltero”. (El adulterio era entonces un delito perseguible, pero también puede haber sido utilizado como un ataque político).
Algunos de estos comentarios pueden reflejar agravios personales contra los candidatos, pero en el momento previo a la ostracoforia, las campañas políticas contra los candidatos probablemente estaban desenfrenadas. La mayoría de los comentarios sobre ostraca pertenecen a eslóganes de bajo nivel que se propagan fácilmente, que recuerdan la cobertura de los tabloides de los candidatos en la actualidad. Mientras tanto, los investigadores han descubierto algunos ejemplos de atenienses que emitieron su voto no en contra de un conciudadano sino en contra de limós, o hambruna. No está claro si esto pretendía ser un gesto sarcástico o sincero, pero algunas ciudades griegas tenían rituales en los que
expulsaban a un chivo expiatorio (generalmente un trabajador esclavizado) designado para representar el hambre.
Los comentarios extraños sobre ostraca, junto con otras irregularidades como faltas de ortografía y letras tachadas, indican que no se había establecido un formato estricto para las papeletas. Parece que los votantes ni siquiera tuvieron que escribir en sus propias boletas. Los estudiosos han encontrado varios ejemplos de ostraca que encajan entre sí, como si se hubieran roto de una vasija vieja en el lugar, con una escritura similar, lo que sugiere que algunos atenienses ayudaron a sus amigos y vecinos a escribir su voto. Los arqueólogos también han encontrado un tesoro de boletas aparentemente sin usar pero producidas en masa contra el general Temístocles en un pozo en la ladera norte de la Acrópolis ateniense.
La suposición es que no tenían restricciones para que otra persona emitiera su voto por un tercero. Es probable que los votantes ingresaran al mercado a través de entradas específicas, de acuerdo con sus tribus, por lo que alguna vigilancia o supervisión protegieron contra el fraude en la emisión de votos.
El antiguo escritor Plutarco dice que el ostracismo final tuvo lugar en el 416 a.C. cuando los rivales políticos Alcibíades y Nicias, al darse cuenta de que ambos enfrentaban el ostracismo, se unieron para cambiar los votos de sus conciudadanos contra otro candidato, Hipérbolo, que fue desterrado. El resultado aparentemente disgustó lo suficiente a los atenienses que la práctica terminó.
Cuando se habla de los atenienses como inventores de la democracia, es merecido ponerlos en un pedestal. Pero fueron víctimas de muchas de las mismas debilidades de la naturaleza humana que sufrimos hoy. El ostracismo no era necesariamente un mecanismo prístino e idealista, pero también se podía abusar de él con fines partidistas.
PrisioneroEnArgentina.com
Enero 17, 2022
20 thoughts on “¿La Verdadera Democracia?”
-
- mandy123
- posted on January 20, 2022
-
- Imogene bunbark
- posted on January 17, 2022
-
- shockwave
- posted on January 17, 2022
-
- Danny
- posted on January 17, 2022
-
- El Langa
- posted on January 17, 2022
-
- Mallory Kidman
- posted on January 17, 2022
-
- Marco.
- posted on January 17, 2022
-
- juanjo de la fuente
- posted on January 16, 2022
-
- Marco.
- posted on January 17, 2022
-
- Maggie May
- posted on January 16, 2022
-
- Marco.
- posted on January 16, 2022
-
- Maggie May
- posted on January 17, 2022
-
- Will on the streets
- posted on January 17, 2022
-
- zane winthorpe
- posted on January 16, 2022
-
- Fed Up
- posted on January 16, 2022
-
- faye
- posted on January 16, 2022
-
- Marco.
- posted on January 16, 2022
-
- faye
- posted on January 17, 2022
-
- t.k.mansfield
- posted on January 16, 2022
-
- Marco.
- posted on January 16, 2022
CommentFantastic work-from-home opportunity for everyone…Work for three to eight hours a day and start getting paid in the range of 13,000 to 19,000 dollars a month…Weekly payments…And best thing is…It’s so Easy…follow details on this website……http://www.salarypay1.com
They have brains and guts
That was a great idea… instead of impeachment, kicking and screaming.
Que lindo seria darles un boleo en el ort a nuestros politicos sin necesidad de votar…
NO HAY QUE IR A VOTAR
The tribal voting system feels uncomfortably familiar
The forms of state precede, by logic, the forms of government.
There are two State Forms:
Unitary or Federal.
They are related to territory and population.
If the territory is small and with a single large center, the indicated form of state is Unitary.
Otherwise, the Federal.
The Forms of Government are six, three good and three bad.
Democracy is a form of government considered good. But it does not mean government of the majority but “of many”.
The so-called representative form is not a form of government but a descriptive qualification that indicates that not all those who vote can govern at the same time.
The tripartite exercise of power is a functional qualification, not a form of government and is called a Republic. And Plato never wrote a book called The Republic. It was called Politeia.
The republic is a Roman invention, not a Greek one.
Finally, in a Nation State with the Form of a Federal State, the national political parties are logically prohibited from directly electing the common executive. And furthermore they can only participate, as parties, in elections for deputies or representatives, never for senators or legislators or governors of the states that make up the Federation.
It can not be said clearer. Yes, more extensively.
pensar que aca los aplaudimos
Estimado Juanjo, acá tampoco cumplimos. Te envío esto.
Las formas de estado preceden, por la lógica, a las formas de gobierno.
Las Formas de Estado son dos:
Unitaria o Federal.
Están en relación con territorio y población.
Si es pequeño el territorio y con un solo gran centro, la forma de estado indicada es la Unitaria.
De lo contrario, la Federal.
Las Formas de Gobierno son seis, tres buenas y tres malas.
La democracia es una forma de gobierno considerada buena. Pero no significa gobierno de la mayoría sino “de muchos”.
La llamada forma representativa, no es una forma de gobierno sino una calificación descriptiva que indica que no pueden gobernar todos los que votan al mismo tiempo.
La tripartición del ejercicio del poder es una calificación funcional, no una forma de gobierno y se llama República. Y Platón jamás escribió un libro que se llamara La República. Se llamó Politeia.
La república es invento romano, no griego.
Por último, en un Estado Nación con Forma de Estado Federal, los partidos políticos nacionales tienen por lógica prohibido elegir en forma directa al ejecutivo común. Y además solamente pueden participar, como partidos, en elecciones a diputados o representantes, jamás a senadores ni legisladores ni gobernadores de los estados que co0nforman la Federación.
Más claro no se puede decir. Si en forma más extensa.
As a side note I think it’s very interesting to delve into why the Romans structured their “democracy” in this way and also how these concepts are still in play today. Studying the past tells us a lot about the present. Rome being the cornerstone of our modern democracies can teach us a lot about how and why our current governments operate the way they do.
The forms of state precede, by logic, the forms of government.
There are two State Forms:
Unitary or Federal.
They are related to territory and population.
If the territory is small and with a single large center, the indicated form of state is Unitary.
Otherwise, the Federal.
The Forms of Government are six, three good and three bad.
Democracy is a form of government considered good. But it does not mean government of the majority but “of many”.
The so-called representative form is not a form of government but a descriptive qualification that indicates that not all those who vote can govern at the same time.
The tripartite exercise of power is a functional qualification, not a form of government and is called a Republic. And Plato never wrote a book called The Republic. It was called Politeia.
The republic is a Roman invention, not a Greek one.
Finally, in a Nation State with the Form of a Federal State, the national political parties are logically prohibited from directly electing the common executive. And furthermore they can only participate, as parties, in elections for deputies or representatives, never for senators or legislators or governors of the states that make up the Federation.
It can not be said clearer. Yes, more extensively.
Aha! Holy Tintinnabulation, Batman!
LMAO
So according to you and other historical information Athens which is consider the birthplace of democracy was not very democrat since they were -sooner or later- corrupts. Sounds like today’s America to me…
Tell him what he won, Bob…
You are absolutely right
The United States is a representative democracy where people vote for politicians to govern on their behalf – but voting in the direct democracy of ancient Athens was a very different process. It’ll be great if we can kick out some morns in DC
Dear Faye:
The forms of state precede, by logic, the forms of government.
There are two State Forms:
Unitary or Federal.
They are related to territory and population.
If the territory is small and with a single large center, the indicated form of state is Unitary.
Otherwise, the Federal.
The Forms of Government are six, three good and three bad.
Democracy is a form of government considered good. But it does not mean government of the majority but “of many”.
The so-called representative form is not a form of government but a descriptive qualification that indicates that not all those who vote can govern at the same time.
The tripartite exercise of power is a functional qualification, not a form of government and is called a Republic. And Plato never wrote a book called The Republic. It was called Politeia.
The republic is a Roman invention, not a Greek one.
Finally, in a Nation State with the Form of a Federal State, the national political parties are logically prohibited from directly electing the common executive. And furthermore they can only participate, as parties, in elections for deputies or representatives, never for senators or legislators or governors of the states that make up the Federation.
It can not be said clearer. Yes, more extensively.
Thank you…
Very insightful
I know in ancient Athens, which enjoyed democracy, the vote was sometimes apparent and sometimes secret.
Yes T.K., and:
The forms of state precede, by logic, the forms of government.
There are two State Forms:
Unitary or Federal.
They are related to territory and population.
If the territory is small and with a single large center, the indicated form of state is Unitary.
Otherwise, the Federal.
The Forms of Government are six, three good and three bad.
Democracy is a form of government considered good. But it does not mean government of the majority but “of many”.
The so-called representative form is not a form of government but a descriptive qualification that indicates that not all those who vote can govern at the same time.
The tripartite exercise of power is a functional qualification, not a form of government and is called a Republic. And Plato never wrote a book called The Republic. It was called Politeia.
The republic is a Roman invention, not a Greek one.
Finally, in a Nation State with the Form of a Federal State, the national political parties are logically prohibited from directly electing the common executive. And furthermore they can only participate, as parties, in elections for deputies or representatives, never for senators or legislators or governors of the states that make up the Federation.
It can not be said clearer. Yes, more extensively.